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FDécadas después del golpe que transformó la vida social y política de Chile, Patricio Guzmán (1941), cineasta que registró los hitos más importantes del país, señala que «un pasado pesado ha desaparecido para Chile». Define al país como un territorio, «como una especie de pasado ingrávido, rodeado de recuerdos que impiden avanzar».
Su opinión no es casual. Además de documentar la convulsa historia del país, Guzmán, junto a otros artistas, ha contribuido a conformar, difundir y transmitir la memoria cultural de los dramáticos hechos que Chile conmemora el 11 de septiembre. Recientemente fue galardonado con el Premio Nacional del año 2023. Artes Audiovisuales para este trabajo.
En esta conversación, Guzmán, quien vive en Francia, reflexiona sobre el momento actual de Chile y las formas de relacionarse con el pasado. Hablamos de Zoom el 24 de agosto de 2023. Nuestra conversación ha sido traducida del español y ligeramente editada.
Manuela Padilla: ¿Cómo ve a Chile y su pueblo en el 50 aniversario del golpe?
Patricio Guzmán: No sé cómo resuena hoy en Santiago el gobierno de Allende. Lo supe hace unos dos o tres años porque las cosas que pasaron en Chile llamaron la atención de todos. Decenas de miles de personas protestaron, una extraña señal de que el país tenía memoria. Y la gran manifestación no fue organizada por partidos políticos ni por ninguna organización. Llegar a un número tan grande de personas fue como una extraña magia de Internet y de integración. Esto continuó durante un mes.
Grabé parte de ese proceso e hice mi imagen final con él. mi pais de fantasia, y yo estaba feliz. Pero poco a poco, conforme va pasando el tiempo, te vas dando cuenta de que no es tan sencillo. pueblo Durante mucho tiempo estuvo liderado e influenciado por personas que no tenían nada que ver con Allende. Entonces las cosas empezaron a ir cuesta abajo.
MB: ¿Por qué crees que lo tomaste de esa manera?
PG: Creo que la falta de una estructura partidaria significó que la expresión social misma quedó casi completamente anulada. Es probable que se repita, pero no por mucho tiempo. En otras palabras, después del golpe, nuevamente enfrentamos períodos de discontinuidad. Sentimos como si nada hubiera pasado y el país sigue disfrutando de la inactividad del tiempo, que se ha ganado el entusiasmo de algunos. Al final, como llevamos haciendo desde hace mucho tiempo, ahora estamos esperando que algo vuelva a suceder.
He estado pasando por todo esto con una mezcla de ilusión, escepticismo y paciencia por ti y seguramente por muchos otros, ya que hay que tener paciencia para el momento que viene. Es evidente que el país no está contento. Hay una corriente contra lo que está pasando, y es enorme, millones de personas que no comparten la vida que estamos obligados a vivir. Y va a continuar porque no creo que el gobierno vaya a hacer nada realmente correctivo. Es un período de estancamiento y lo encuentro muy interesante. Me encanta porque así es como hago películas.
MB: Recientemente, hemos visto surgir en la esfera pública una memoria que, hasta ahora, seguía siendo clandestina: la memoria de la derecha que apoyó el golpe, y que la derecha sigue justificando en casos extremos. Crímenes de Dictadura. ¿Qué opinas de la aparición de esta memoria conservadora?
PG: Es triste que esto esté sucediendo. Éstas son malas noticias para la democracia. Creo que la mentalidad de cierta derecha es enfurecerse, enfurecerse, reclamar una historia que creen que no es así, reclamar su papel frente a la «confusión» de la solidaridad popular. [government of Allende]Hacer algo contra las probabilidades que tenía Allende.
En definitiva, hay resentimiento, una herida sin cerrar. Pensé que era sólo el lado izquierdo, pero son de ambos lados. Y deja a todos en un cierto estado de desorientación, en un pasado intransitable, en un pasado pesado (medio siglo después), oculto en lugar de trascendido.
Pero mientras el golpe de Estado sirva como eje de la memoria de un lado sobre el otro, el país seguirá en tensión. Es notable que Pinochet todavía exista en un país que ha estado bajo un gobierno democrático durante décadas, pero que aún no ha destruido su imagen ni su dictadura. Lo siento mucho por eso.
MB: ¿Cómo explica la persistencia de esta figura del dictador a lo largo de los años? ¿Qué tendría que pasar en este país para mantenerlo al menos en ese nivel?
PG: La política debe progresar lo más posible y el futuro sistema político debe instruir a las numerosas clases medias que no saben qué hacer o son indiferentes. No hay otra manera. No creo que sea diferente en Perú, Ecuador o Venezuela: todo el continente está sumido en un fascismo masivo, deudas impagas y una corrupción desenfrenada.
América Latina se encuentra hoy en el peor lugar del planeta. En otros lugares hay guerra civil, conflictos graves, pero al menos son limitados: si hay guerra, que sea guerra, pero al menos declarada. En Chile, en cambio, todo está escondido, todo sale de debajo de la mesa. El periodismo debería ser muy serio, la Universidad de Chile debería ser seria, al igual que la Universidad Católica, pero hay una especie de desconfianza en estas instituciones porque no se mueven, no se mueven, permanecen estancadas. Entonces, estamos más solos que nunca.
MB: En tu última película, mi pais de fantasia (2022), los jóvenes de Chile son protagonistas, especialmente las mujeres jóvenes. ¿Cómo ves a la juventud chilena que ha sido el foco de tu cinematografía en distintos períodos de nuestra historia?
PG: Chile es un país rodeado de recuerdos que le impiden avanzar, una especie de pasado que no pesa, un pasado que no está claro y nos sigue rodeando. Está fuertemente influenciado por la opinión pública, la actitud de la universidad y la actitud de los estudiantes. Entonces todo se paraliza, se estanca. Mientras tanto, ¿qué pasa con nosotros? Estamos vivos y luchando para cambiar la situación, pero nadie nos da una oportunidad.
MB: Mujeres jóvenes que fueron heroínas mi pais de fantasia Ahora viven un momento diferente, poca energía, inquietud. ¿Cómo los percibe en esta nueva situación post-convulsión social, muy conservadora, frente al avance de la extrema derecha no sólo en Chile sino también en América Latina?
PG: Creo que tenemos que esperar pacientemente a que llegue un lugar más libre y que la gente se reinserte en un movimiento que aún no saben cómo será. No sé si sucederá este año o dentro de 20 años.
Si tuviera que hacer una película mañana, sería una película sobre preguntas: ¿Por qué crees que está pasando esto? ¿Por qué te callaste en lugar de salir a protestar? ¿Por qué no confías en nadie? ¿Quién te lastimó más? Preguntaré a la gente para ver qué concluyen. No sé qué resultará de esto, pero es emocionante hacerlo. Ahora se necesita una imagen inquisitiva, aquí. La película se llamará «El fin». Porque es el último acto de algo que hemos vivido, pero no hay propuesta de nuevos títulos ni nuevas historias. Es muy complejo.
MB: En tu película Salvador Allende (2004), admite: «No sería quien soy si Allende no hubiera encarnado esa utopía». Este 11 de septiembre, 50 años de Allende, ¿cómo ve a este personaje histórico y cree que ha recibido el reconocimiento o lugar que merece en Chile?
PG: No lo creo, porque Allende fue un revolucionario y lo que siguió fue el gobierno más derechista que jamás haya tenido el país. Muchos Allende son respetados sólo por sus buenos modales, pero lo odian y lo odian. A veces ignoran y desconocen a su Partido Unidad Popular.
Creo que Allende es una figura nacional que va a seguir creciendo, y eso es un mito positivo para nosotros, porque antes de él no teníamos un líder tan amplio. La generación de políticos que le sucedió es muy interesante. Los amo, me apasionan, pero ya no es como antes. Hay una especie de grieta en la estructura de Chile como país, como nación, como estado.
MB: Después del golpe, usted se fue de Chile y nunca regresó a vivir a este país. Sin embargo, gran parte de tu trabajo y reflexiones se relacionan con cosas que suceden aquí. A 50 años del golpe, estos monumentos conmemoran los 50 años de su trabajo. ¿Cómo es su relación con Chile después de cinco décadas?
PG: Es muy simple. Antes de Allende estuve cinco años y medio en Madrid, donde me gradué como director de cine. Cuando Allende fue elegido, mi esposa y yo dijimos: «Tenemos que regresar». Era lo más lógico que podía hacer. Mientras tanto, durante mi estancia en España, me politicé. Fue una época en la que la gente reaccionó contra el dictador y asesino Franco en España. Hubo huelgas en todas partes, desde universidades hasta sindicatos y el sector del transporte. Ese fue el momento en que me volví realmente político.
En 1971 regresé a Santiago y una semana después fui a la Facultad de Comunicaciones de la Universidad Católica a estudiar cine. Les dije: lo que está pasando es tan inusual, tan inédito, tan diferente, que tenemos que filmarlo. Así que propuse hacerlos Primer año (1972), película que narra el primer año del gobierno de la Unidad Popular, se estrenará por primera vez en Chile el próximo mes. Lo restauramos como si hubiéramos hecho la foto ayer.
Es muy interesante ver la película con un sonido perfecto e imágenes impecables. Era una visión de la pura alegría de la unidad popular, porque no había oposición y la derecha permaneció en silencio durante un año después de que Allende asumiera la presidencia. Y así hubo un entusiasmo sin contratiempos: una marcha de izquierda plena por Santiago, y no sólo en Santiago, sino en todo Chile. Después de hacer esa película lo lógico era producirla La guerra de Chile. Desde entonces nunca me he cuestionado si estaba bien o mal, y si era apropiado, me parecía lo más lógico seguir haciendo películas.
Hacer una película sobre Chile nunca me aburre. Al contrario, me interesa y no haré una película sobre ningún otro país.
Manuela Padilla Recibió su doctorado (2019) y su maestría (2013) en Sociología de la New School for Social Research. Actualmente es profesor asistente de la Facultad de Psicología de la Universidad Católica de Chile e investigador del Centro de Estudios de Conflicto y Cohesión Social.
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